Τετάρτη, 08 Ιανουαρίου 2025

Συνέντευξη υπουργού Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, κ.Ανδρέα Λοβέρδου στον ρ/σ Ράδιο 9 και τον δημοσιογράφο Μπάμπη Παπαπαναγιώτου.

16/01/2012


ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΥΓΕΙΑΣ & ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ




Δευτέρα, 16 Ιανουαρίου 2012


ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΥΓΕΙΑΣ ΚΑΙ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗΣ ΑΝΔΡΕΑ ΛΟΒΕΡΔΟΥ ΣΤΟΝ Ρ/Σ ΕΝΝΕΑ 98,9 ΚΑΙ ΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΜΠΑΜΠΗ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ : Κύριε Υπουργέ, καλημέρα και καλή χρονιά.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Καλημέρα τι κάνετε;

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Εγώ καλά είμαι , εσείς πώς είστε;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Πολύ καλά εσείς;

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Μάλιστα! Θα μας βοηθήσετε τώρα κύριε Λοβέρδο να καταλάβουμε τι ακριβώς αποφασίσθηκε χθες στο Εθνικό Συμβούλιο;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Κοιτάξτε, ήταν μία όπως αποδείχθηκε στο τέλος, χρήσιμη διαδικασία γιατί πήραμε δύο πολύ σημαντικές αποφάσεις. Η πρώτη σημαντική απόφαση είναι να πορευτούμε σε αλλαγή ηγεσίας, ενώ ταυτοχρόνως θα διαμορφώνουμε τα νέα χαρακτηριστικά της παράταξης και στα οργανωτικά της θέματα, αλλά κυρίως στα πολιτικά της θέματα. Αυτό έγινε μετά από δύο μέρες συζητήσεων που δεν ήταν όπως κάποιος το φοβόταν, κ. Παπαπαναγιώτου, γιατί όταν μπαίναμε μέσα, φοβόμασταν πως θα βγούμε από εκεί. Εκείνο που είναι χαρακτηριστικό και συγκεκριμένο και αυτό σας το λέω στο μεγαλύτερο σοβαρό θέμα που προέκυψε.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Ναι.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Είναι ότι αποφασίσαμε, ότι δεν θα φύγει κανείς, ότι όσοι πήγαμε εκεί και συμφωνήσαμε σε διαδικασίες και στα προστάγματα που σας είπα, τελικά είναι ζήτημα εντιμότητας του καθένα και προκύπτει αυτό θα μείνουμε εκεί, για να προσπαθήσουμε από κοινού να περάσουμε την βάρκα απέναντι στην άλλη όχθη του ποταμού σε ασφαλέστερα νερά.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Μάλιστα, τώρα κύριε Λοβέρδο και πείτε μου εγώ θα κάνω την εξής εκτίμηση, την έκανα την είπα και προηγουμένως αυτή η απόφαση που πήρατε στην πράξη οδηγεί στο να πάτε στις επόμενες εκλογές με τον κύριο Παπανδρέου.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Νομίζω ότι το αντίθετο αποφασίσαμε, γιατί το λέτε αυτό;

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Να σας πω γιατί. Η ολοκλήρωση του PSI και η καινούργια δανειακή σύμβαση πάνε για τέλη Μαρτίου;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν μπορώ να ξέρω ακριβείς χρόνους, αλλά θα σας πω…

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Περίπου.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Απ’ ό, τι συζητείται από τον κ. Βενιζέλο και από τον κ. Παπαδήμο φαίνεται και απ’ ό, τι είπε ο κ. Σαμαράς μετά τις συνομιλίες του με τον Πρωθυπουργό φαίνεται ότι είναι θέμα του Μάρτιου.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Ακριβώς , μετά λοιπόν από αυτό, με δεδομένη και τη συμφωνία που υπάρχει και έχει παραταθεί και με δεδομένο ότι θα πρέπει να διαλυθεί η Βουλή μετά από την υπογραφή της καινούργιας δανειακής σύμβασης, ουσιαστικά προκηρύσσονται εκλογές. Πότε ακριβώς εσείς θα εκλέξετε αρχηγό, η νέα δημοκρατία θα σας δώσει τον χρόνο να έχετε τις δικές σας διαδικασίες για να βγάλετε καινούργιο αρχηγό και μετά να προκηρυχθούν εκλογές; Θεωρώ ότι είναι λιγάκι δύσκολο και πολύ στριμωγμένο αυτό το χρονοδιάγραμμα.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Όταν έκανα την συζήτηση με τον κ. Παπανδρέου, πριν μπούμε στο Εθνικό Συμβούλιο, μου τηλεφώνησε ο Πρόεδρος με την πρόταση αυτή να πάει τότε, μετά την ολοκλήρωση όλων αυτών και η εσωκομματική διαδικασία. Του είπα πως συμφωνώ υπό την προϋπόθεση ότι θα προλαβαίνουμε

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Ναι.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Και δεν θα οδηγηθούμε σε μία εκ των ενόντων λύση όπως αυτή που λέτε. Μου είπε ότι θα γίνουν όλες οι προκαταρκτικές ενέργειες νωρίτερα και έδωσε απόφαση τακτικού συμβουλίου και πολιτικό συμβούλιο την αρμοδιότητα να τις αποφασίσει αυτές πότε, δηλαδή κατάθεση υποψηφιοτήτων, συλλογή υπογραφών, συνδιοίκηση, συνδιάσκεψη ότι πρέπει να προβληθεί και θα γίνουν αυτά στο περιθώριο των κεντρικών εξελίξεων της χώρας και όταν θα φτάνουμε στο τέλος θα μείνει μόνο η Κυριακή των εκλογών. ’ρα, μου λέει προλαβαίνουμε, υπάρχει ο χρόνος, δεν θα κάνουμε άλλο σαφές χρονοδιάγραμμα τώρα γιατί δεν είναι σαφές απολύτως και το χρονοδιάγραμμα της ολοκλήρωσης των εθνικών μας υποχρεώσεων, αλλά επειδή θα έχουμε κάνει και προκαταρκτικά προηγουμένως τα προλαβαίνουμε και δεν υπάρχει τέτοιο θέμα.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Εσάς…

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ερωτήθηκε στο πολιτικό συμβούλιο από κάποιον που δεν το ξέρω, δεν είχα συνεννοηθεί δηλαδή δεν ξέρω και το όνομα του, αλλά ερωτήθηκε όπως ενημερώθηκα στο πολιτικό συμβούλιο και απήντησε με εντολή αριθμού και εκεί ο κ. Παπανδρέου και αυτό το προσδιόρισε και χθες και ο κ. Καρχιμάκης στο κλείσιμο του. Εκτιμώ και από την έναρξη και από το τέλος, ανεξαρτήτως αν κάποια ομιλία έδωσε άλλο νόημα και απασχόλησε και την ειδησιογραφία, από τον Πρόεδρο και τον Γραμματέα, οι ομιλίες στο ενενήντα τόσο τις εκατό και το κλείσιμο του Γραμματέα έδωσαν το χαρακτήρα που έχουμε. Αλλάζουμε ηγεσία, προσδιορίζουμε νέα χαρακτηριστικά της παράταξης, ενώ παράλληλα, κ. Παπαπαναγίώτου, πρώτη βασική και για μένα προσωπικά που σας μιλάω αποκλειστική μας καθημερινή ενασχόληση θα είναι η κυβέρνηση και η βουλή.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Μάλιστα, άρα εσάς σας πείθει ότι βγαίνει αυτό το χρονοδιάγραμμα, δηλαδή θα υπάρξουν, λέω έστω ότι υπάρξει προεργασία ότι μετά θα εκλεγεί ο καινούργιος αρχηγός και θα έχει χρόνο στη διάθεση του να κάνει πρόγραμμα να κάνει προεκλογική καμπάνια , να κάνει ψηφοδέλτια, αυτά στην διάρκεια της προεκλογικής περιόδου.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Κύριε Παπαπαναγιώτου, ναι αλλά πώς;

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Δεν ξέρω εγώ αυτό σας ρωτώ

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Στην δική μου ομιλία το Σάββατο εισαγωγικά ανέφερα ότι το τετράμηνο που θα διανύσουμε είναι ίσως το τραχύτερο μετεμβριακά, άρα κάθε υποχρέωση που ξεφεύγει από τα βασικά που είναι να μην γονατίσει η χώρα αποκτά μικρό περιεχόμενο μικρή σημασία και ουσία, άρα και οι διαδικασίες πρέπει να εναρμονισθούν με αυτό το μικρό. Τι εννοώ. Έχουμε τώρα, έρχεται η τρόικα θα πρέπει να κλείσουμε να συμφωνήσουμε όπως έκλεισε το 2011 και να αρχίσουμε να συζητάμε για την κατάληψη της νέας σύμβασης. Τα λεφτά που θα πάρουμε δηλαδή, αλλά και τις υποχρεώσεις μας έναντι αυτών των χρημάτων. Τι είναι αυτό; Η επικαιροποίηση του μνημονίου, έτσι, μην αυταπατάσθε. Επικαιροποιείται το παλιό κείμενο συν τις νέες δεσμεύσεις. Το αμέσως επόμενο στάδιο είναι να πάρουμε τα χρήματα, ενώ παράλληλα διαπραγματευόμαστε το PSI, να κινηθεί το PSI και το τρίτο είναι να εκτελεσθεί το PSI, που τι είναι; Είναι η εθελούσια συμμετοχή στη μείωση του Ελληνικού χρέους το κούρεμα που λέμε.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Ναι.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Αυτό καταλήγει σε εθνικές εκλογές και εν τω μεταξύ πρέπει να γίνουν όλα αυτά που λέτε. Είναι από πλευράς υποχρεώσεων δραματική η περίοδος που διανύουμε και θα διανύουμε μέχρι τον Απρίλιο. Δραματική, έχει εθνικές εκλογές μέσα, αλλά μην φαντάζεστε ότι οι εθνικές εκλογές θα είναι αυτές που θυμάστε από το 2009 και πίσω.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Τι εννοείτε;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Θα είναι πολύ περιορισμένων δαπανών, ειδάλλως δεν υπάρχει περιθώριο αξιοπρεπούς εμφάνισης των κομμάτων, θα είναι πολύ βραχεία η προεκλογική περίοδος ίσως βραχεία όσο και η προεκλογική περίοδος του 1996 επί Σημίτη η πρώτη εκλογή Σημίτη δηλαδή, και ακόμα πιο βραχεία, μην φαντάζεστε. Φαντάζεστε ότι θα υπάρχει κομματική διαφήμιση στην τηλεόραση και όλα αυτά; Ή…

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Εγώ δεν ξέρω και αν θα γίνουν και δημόσιες συγκεντρώσεις, αν θα γίνουν.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Έτσι, αφού λοιπόν αναλογίζεσθε και πολύ σοβαρά κάνετε και σωστά, ότι οι εθνικές εκλογές θα είναι αλλιώτικες από αυτές που έχουμε συνηθίσει και οι κομματικές διαδικασίες, κ. Παπαπαναγιώτου, θα είναι κατά μείζονα λόγο διαδικτυακές, συνελεύσεων των οργανώσεων χωρίς την παρουσία κεντρικών στελεχών, έτσι πρότεινα εγώ και οπωσδήποτε αδάπανες, κ. Παπαπαναγιώτου.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Μάλιστα τώρα, κ. Λοβέρδο…

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν δέχομαι δηλαδή εγώ να πηγαίνει ένας αρχηγός να κάνει συγκέντρωση σε πλατεία, ή σε θέατρα με κόσμο φίσκα το θέατρο κλ.π.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Καλά δεν ξέρω και αν πρόθυμοι αν θα υπάρχουν αλλά δεν ξέρω και τι συνθήκες και τι καταστάσεις μπορεί να επικρατήσουν με όλα αυτά που βλέπουμε, είδατε και τι έγινε και στο Ηράκλειο της Κρήτης με την κυρία Μπακογιάννη.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Βεβαίως και στην συνδιάσκεψη που οργανώσαμε τον Σεπτέμβριο, για την συνδιάσκεψη έγιναν 330 κομματικές εκδηλώσεις σε όλη την χώρα και ήταν γεμάτες όλες. Το καλοκαίρι εννοώ

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Ναι.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Λοιπόν, ο κόσμος έχει την διάθεση πολιτικής φαντασίας και θα το δείτε και στις διαδικασίες, αλλά η οργάνωση τους δεν θα προβλέπει πράγματα που θυμίζουν παρελθόν γιατί ούτε χρήματα έχουμε να τα κάνουμε ούτε διάθεση.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Μάλιστα, να ρωτήσω κύριε Λοβέρδο εσείς θα είστε υποψήφιος ;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: ’ρα, με συγχωρείτε θα σας πω, αυτή η συμπιεσμένη ημερήσια διάταξη, βγαίνει σε πέρας με την συνείδηση ότι είναι δραματική. Αν αυτό κανείς το παραβλέπει και σφυρίζει αδιάφορα είναι σαν να πέφτουμε σε έναν γκρεμό και ένας από εμάς να χορεύει, όχι από ηρωισμό, αλλά επειδή δεν έχει καταλάβει τι έχει συμβεί.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Το κάνανε και στον Τιτανικό αυτό όπως θυμάστε.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ναι αλλά δεν το ξέρανε οι άνθρωποι ότι πνίγονταν. Εμείς το ξέρουμε.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Δεν ξέρω τότε κάποιοι το ξέρανε κάποιοι δεν το ξέρανε, τέλος πάντων θα είστε;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Κάνουν ότι δεν το ξέρουν μόνο οι δημαγωγοί και έχουμε πολλούς τέτοιους.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ : Που τους εντοπίζετε αυτούς ;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Σε όλους τους πολιτικούς χώρους.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Σε όλους τους πολιτικούς χώρους;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Βεβαίως.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Δηλαδή κατά μείζονα λόγο και στο δικό σας δηλαδή.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Υπάρχει έλληνας πολίτης που να μην το πιστεύει αυτό; Εμένα ο απολογισμός της δράσης των 26 μηνών που πρέπει να γίνει και κάποια στιγμή ενώπιον και όλης της ελληνικής κοινωνίας έγινε στο εθνικό συμβούλιο, ακούστηκαν πράγματα μίλησαν όλοι. Λοιπόν η δική μου παρέμβαση ήταν κατά την κρίση μου ένα τεκμήριο, γιατί εγώ είμαι παρών αυτούς τους 26 μήνες.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Κύριε Λοβέρδο, δεν σας ακούσαμε σας χάσαμε, προφανώς μετακινείστε και…

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Όχι, όχι δεν μετακινούμε καθόλου σε γραφείο είμαι.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Σας χάσαμε, όμως.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Είπα και τα καλά είπα και τα κακά σε αυτή τη μακρά συζήτηση των 2 ημερών που πρέπει να γίνει και ενώπιον του κόσμου και είπα ότι το βασικό καλό της κυβέρνησης Παπανδρέου ήταν ότι σήκωσε 37 έτη ευδαιμονίας και αδράνειας στις πλάτες της, έπρεπε σε λίγους μήνες να κάνει πολλά. Το κακό ήταν ότι η προεκλογική δημαγωγία έφερε μία πρώτη κυβερνητική αδράνεια και αμηχανία τον πρώτο καιρό.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Το μόνο κακό ήταν αυτό;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δημαγωγούς θα βρούμε παντού.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Το μόνο κακό ήταν αυτό, κ. Λοβέρδο, δηλαδή όλα όσα έγιναν σε αυτή τη διετία.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Όχι, όχι.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Γιατί ο κ. Παπανδρέου είπε ότι ήταν καλώς καμωμένα όλα αυτά.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Συμπύκνωσα στην δική μου παρέμβαση πέντε θετικά και πέντε αρνητικά εκ των οποίων σας είπα το ένα από εδώ και το άλλο από εκεί για να μην σας πω μόνο το αρνητικό και χάσει και η παρέμβαση μου. Εγώ έχω κάνει διαβλαβή με την κυβέρνηση Παπανδρέου και τώρα κάνω διαβλαβή και με την κυβέρνηση Παπαδήμου, δεν θα αφαιρέσω τον εαυτό μου από την εικόνα, ο εαυτός μου είναι στην εικόνα, για πρώτη φορά, όμως, μετά την μεταπολίτευση ο ελληνικός λαός μαθαίνει να διακρίνει ανάμεσα στους πολιτικούς και αυτούς που μπορούν να διαχειρίζονται την κρίση και όχι μόνο να διαχειρίζονται μετεκλογικά τα λάφυρα του κράτους. Τώρα αυτά τελείωσαν, πέθαναν, δεν υπάρχουν.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Δεν μου απαντήσατε θα είστε υποψήφιος;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Κοιτάξτε θέλω να σας απαντήσω τόσο σοβαρά όσο με ρωτάτε σεβόμενος, όχι μόνο, εσάς αλλά και τους ακροατές σας. Η διαδικασία των υποψηφιοτήτων δεν έχει ανοίξει, άρα δεν θα την κάνω δια του ραδιοφώνου. Δεύτερον και αν την έκανα, πείτε τώρα ότι ήθελα να σας απαντήσω που δεν θέλω να σας απαντήσω, αν την έκανα, κ. Παπαπαναγιώτου, θα έπρεπε να σας εξηγήσω και γιατί. Γιατί θα είναι ένας άνθρωπος υποψήφιος του ΠΑΣΟΚ; Έχει όνειρα για τον εαυτό του; Δεν μας αφορούν τα όνειρα του. Έχει φιλοδοξίες; Περισσότερο δεν μας αφορούν. Έχει ματαιοδοξίες; Τότε να το κυνηγήσουμε όχι να τον κλέψουμε. Εκείνο που θέλω να κάνω κατανοητό στον ακροατή σας, πιστεύω σε εσάς θα γίνω πιστευτός, είναι ότι η κατάθεση υποψηφιότητας πρέπει να συνοδεύεται με την εξήγηση του γιατί και αυτό πρέπει να είναι ανοιχτό διαφανές και να συνοδεύεται με τις στοχεύσεις που πρέπει να έχει η παράταξη όχι το 2013, το 2014 όχι στο μέλλον, κ. Παπαπαναγιώτου. Σήμερα. Γιατί εμείς που μιλάμε είμαστε υπουργοί , από τα χέρια μας περνάνε πράγματα και γίνονται πράγματα, τι θα λέμε στους άλλους τι θα κάνουμε στο μέλλον; Όχι τι θα κάνουμε. τώρα πρέπει. Λοιπόν, άρα δεν νοείται υποψηφιότητα πρώτον χωρίς διαδικασία, αυτό είναι το απλό κάποια στιγμή θα αρχίσει και δεύτερον χωρίς πολυσέλιδη εξήγηση του γιατί.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Μάλιστα, άρα αυτό θα γίνει μόλις δοθεί δυνατότητα να κατατεθούν υποψηφιότητες.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Θα είναι κατά την γνώμη μου σοβαρός όποιος μπορεί και να εξηγήσει γιατί θα το κάνει, γιατί δεν φτάνει να θες, στο θέλω κρύβεται ένα ποσοστό φιλοδοξιών ας το πούμε θεμιτό δεν ενδιαφέρει κανένα σήμερα, αλλά ας πούμε θεμιτό ένα ποσοστό ματαιοδοξιών οι οποίες είναι επικίνδυνες για τον τόπο.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Ωραία το σέβομαι αυτό που λέτε δεν θα επιμείνω σε αυτό, θέλω να σας ρωτήσω το εξής: όλες οι δημοσκοπήσεις αλλά φαντάζομαι και η πραγματικότητα την οποία ζείτε και εσείς και αντλείτε ερεθίσματα, δείχνουν ότι το ΠΑΣΟΚ πάει για πολύ χαμηλά ποσοστά. Αναρωτιέμαι ποιος θα πρέπει να το εισπράξει αυτό ; θα το εισπράξει ο καινούργιος αρχηγός ή πρέπει να το εισπράξει και να κλείσει ένας κύκλος ο προηγούμενος αρχηγός;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Κοιτάξτε η κατάσταση είναι ρευστή.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Είναι μη αναστρέψιμη όμως κύριε Λοβέρδο , δηλαδή αν δείτε τις δημοσκοπήσεις όλες και επειδή ξέρω ότι τις διαβάζετε και εσείς σωστά δεν υπάρχουν περιθώρια αναστροφής.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Είναι οι δυσκολότερες δυνατές, γιατί το που θα φτάσεις στις εκλογές, συναρτάται και από το πόσες έπεσες, τι πορεία καλείσαι να διανύσεις δηλαδή. ’λλο να έχεις χάσει 5 μονάδες πες θα το αναπληρώσω και άλλο ξέρω και εγώ να πρέπει να αναπληρώσεις μία απώλεια που ξεπερνάει ας πούμε τις 20.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ : Τις 20 μονάδες τις 25.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Μονάδες σε σχέση με το αποτέλεσμα. Να σας πως πώς σκέφτομαι. Θα μου πείτε τώρα σκέφτεσαι ότι θες, πείτε το κρίνετε το εσείς. Σκέφτομαι καταρχάς ότι άλλο η μέρα των εκλογών άλλη η μέρα των ερευνών. Γιατί είμαστε σε κρίση και δεν εξετάζει ο κόσμος πόσο ευπαρουσίαστα είναι τα παιδιά που παρελαύνουν στην προεκλογική περίοδο, εξετάζει ποιοι μπορούν να κάνουν τη δουλειά. Το δεύτερον, άρα θα κριθούμε όλοι και θα κριθούμε και από την περίοδο που έρχεται. Είπα στην ομιλία μου το Σάββατο ότι η πιο γρήγορη η πιο σύντομη η αμέσως ερχόμενη, δηλαδή πολιτική δυσκολία θα είναι η στέρηση της κυβέρνησης Παπαδήμου, γιατί έχουν αρχίσει, κ. Παπαπαναγιώτου, ήδη οι πρώτες διαθέσεις να μην επιμεριστούν όλοι την ευθύνη και καθόλου τυχαία δεν σας είπα πριν ότι όταν θα έρθει η τρόικα εδώ πέραν του κλεισίματος του 2011 θα συναφθεί η νέα συμφωνία που τι είναι; Μία επικαιροποίηση του μνημονίου συν κάτι ακόμη

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Μάλιστα επί τη ευκαιρία.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Ξέρετε έχουν τα κόμματα πάρει διαφορετικές τάσεις.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Ήθελα να σας ζητήσω κάτι συγκεκριμένο πάνω σε αυτό παρότι είναι μεγάλη συζήτηση, εσείς συμφωνείτε τα καινούργια ομόλογα να υπαχθούν στο Βρετανικό δίκαιο;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Εμείς έχουμε πάρει θέση.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Συγνώμη δεν σας άκουσα ξαναπείτε το.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Έχουμε πάρει θέση να υπαχθούν στο ελληνικό δίκαιο και το έχω ακούσει αυτό α) από τον Πρωθυπουργό κ. Παπαδήμο β) από τον Αντιπρόεδρο της κυβέρνησης Ευάγγελο Βενιζέλο ο οποίος δίνει και αυτή τη μάχη.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Εάν υπάρξει επιμονή.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Και είμαστε και κοντά του σε αυτή τη μάχη που δίνει.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Σύμφωνοι, αλλά εάν υπάρξει η απόφαση να, δηλαδή υπάρξει εμμονή από την άλλη πλευρά και συμφωνία μπορεί να υπάρξει μόνο με την υπαγωγή του στο Βρετανικό δίκαιο τι κάνετε;

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Γιατί να βγάλουμε την περίοδο που χάνουμε στην συζήτηση; Εδώ και η κυβέρνηση έχει δώσει ένα τόπο διαπραγμάτευσης.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Γιατί 2 χρόνια τώρα από ήττα σε ήττα πάμε κύριε Λοβέρδο γι’ αυτό .

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Γιατί εσείς το λέτε αυτό;

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Εγώ το λέω ναι


ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Εγώ δεν συμφωνώ, ας πούμε η αξιολόγηση του μνημονίου και οι χρεώσεις και οι πιστώσεις χρεώνω τα κακά πιστώνω τα καλά, θα πρέπει να συμπεριλάβουν και το γεγονός ότι η χώρα βρήκε χρήματα για να μην πτωχεύσει το 2010 να μην κάνει στάση πληρωμών, ότι η χώρα μείωσε τα ελλείμματα το 2010, ότι το 2012 όπως το προβλέψαμε παραμένει ένα χρόνος που παλεύουμε να έχουμε ισοφάριση δαπανών και εσόδων ή και πρωτογενές πλεόνασμα θα δώσουμε μία μάχη

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Δεν προκύπτει όμως αυτό.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Αυτός είναι ο στόχος για το πρώτο εξάμηνο Παπαδήμος - Βενιζέλος όλη η κυβέρνηση μας, το έχουμε πει.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Πολλοί στόχοι υπήρξαν αυτή τη διετία που ελάχιστοι ικανοποιήθηκαν για να μην πω κανένας

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Κάποιοι όμως επιτεύχθηκαν.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Ελάχιστοι.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: ’ρα, δίνουμε την μάχη για το καλύτερο. Μην ξεχνάτε ότι δουλεύουμε υπό καθεστώς τρομακτικής πίεσης. Λοιπόν, εάν ο κόσμος αισθανθεί ότι υπάρχουν καλύτεροι και τώρα στην δημοσκόπηση μας το λέει αυτό, μας λέει ότι η Νέα Δημοκρατία προηγείται και προηγείται πολύ. Λοιπόν, εάν αυτό το πει και την Κυριακή της κάλπης εγώ πιστεύω ότι το ΠΑΣΟΚ και θα ανέβει και όπως θα εμφανιστεί μετά την διαδικασία του προεκλογικά θα έχει και τύχη, θα έχει και τύχη, κ. Παπαπαναγιώτου

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Μάλιστα.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν έχει κριθεί το αποτέλεσμα των εκλογών.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Σας ακούω πολύ αισιόδοξο όμως.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Δεν είμαι καθόλου πώς να πω χαρούμενος.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Όχι δεν είπα εγώ χαρούμενος, αισιόδοξο είπα.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Βλέπω, όμως, ότι το 2012 μπορεί να σφάλω εγώ, εύχομαι να μην σφάλω είναι ο χρόνος που φάγαμε τον γάιδαρο που λέει ο λαός θα φάμε και την ουρά του τώρα. Είμαστε στο τέλος, όχι επειδή το 2012 θα φάμε με χρυσά κουτάλια, αλλά επειδή εάν επιτύχουμε ισοφάριση των δαπανών και εσόδων και αρχίσουμε να μιλιόμαστε καλά εντός και εκτός συνόρων πόσο μάλλον εάν έχουμε έστω και ένα ευρώ πρωτογενές πλεόνασμα, θα έχουμε δημιουργία καλής τάσης για την οικονομία και αυτό είναι η μία προϋπόθεση για να ξεπεράσουμε την ύφεση που δεν θα είναι εύκολο θα κρατήσει πολύ η ύφεση, όμως θα αρχίσει η αντίστροφη πορεία. Η δεύτερη προϋπόθεση έχει να κάνει με την κατάλληλη γραφειοκρατία έτσι; Σε πέντε - έξι βασικές κυβερνητικές δραστηριότητες που αφορούν την οικονομία. Αυτό εάν δεν το κάνουμε, τι θα κάνουμε θα περιμένουμε να ανέλθει ο οικονομικός κύκλος; Εδώ όσο και να σκεφτούμε αν η κυβέρνηση Παπαδήμου χάσει χρόνο και η επόμενη κυβέρνηση χρειαστεί κανένα εξάμηνο για να μάθει η χώρα χάνει το 2012, που δεν μπορεί να το χάσει, γι’ αυτό εγώ χτυπώ καμπάνα κινδύνου όπως το έκανα στην κυβέρνηση Παπανδρέου το κάνω και στην δική μας κυβέρνηση τώρα, στην κυβέρνηση Παπαδήμου, αλλά θα το λέω και με την επόμενη κυβέρνηση που θα έρθει.

ΜΠΑΜΠΗΣ ΠΑΠΑΠΑΝΑΓΙΩΤΟΥ: Σας ευχαριστώ πολύ κύριε Λοβέρδο.

ΑΝΔΡΕΑΣ ΛΟΒΕΡΔΟΣ: Καλή σας μέρα, καλημέρα.